Hehehe, szybko żeś odpuścił, bo myślałem, że będzie kolejna rebelia. Ale jak drugie miejsce, to bardzo wysoko. Nigdy, nikomu nie pisałem, żeby tę książkę uwielbiał i stawiał na pierwszym miejscu w rankingu, jak coś to w pierwszej kolejności, jakie powinno się przeczytać i docenić, bo to nie jest zwykła książka. A w dorobku Kinga zajmuje ona miejsce równie ważne, co w dorobku McCarthy'ego "Droga". Można nie lubić, kwestia gustu, ale jak ktoś mi napiszę, że jest ona słaba lub przeciętna to dla mnie jest to herezja i nawet mi się nie chce podejmować dyskusji z takim ktosiem.


Weź ty lepiej czytaj dalej tego swojego Clancy'ego.

Mnie osobiście też WM nie ruszył. Od początku było wiadomo kto wygra, więc wcale nie kręciła mnie ta książka. Sam pomysł nawet dobry ale kiepskie wykonanie. W moim rankingu jedna z gorszych Kinga. 

Święta świętami, ale takie herezje wypisywać? Skandal. Żądam argumentów za tym, że jest to jeden z najgorszych kingów bo mi w głowie się to nie mieści   Poza tym w tej książce naprawdę nie chodziło o to kto wygra. Raczej o to jak się to wszystko rozegra.

Doczytałeś końca ?  

Wiem, że dla fanów choćby nie wiem jakie argumenty podawać, będą i tak trzymać się swojego.

Dla mnie nudna bo . Tak naprawdę uczestnicy sami nie wiedzą po co biorą udział w tym całym show. Jeśli chodzi o ten pakt "O nie pomocy" to jest oczywiste, że w takich sytuacjach ludzie nie będą sobie pomagać, bo w końcu biorą w tym udział żeby wszystkich pokonać. Mnie ta książka w niczym nie zaskoczyła ani nie zaintrygowała tyle  

Nie wiem jak ty ale dla mnie zakończenie jest jasne i przejrzyste i każdy odbiera to subiektywnie.


Okrutne ? Sorry nie widzę w tym nic okrutnego. Sama idea wielkiego marszu zrealizowana w bardziej wyszukany sposób np. przeniesienie ich na wyspę, gdzie pierwszy który dotrze na drugi koniec, może uczynić całą rozgrywkę bardziej nieprzewidywalną, zachowania ludzkie były by bardziej brutalne i straszne. A co jest strasznego w WM ? Nic.

Umieść grupkę osób w miejscu, gdzie stawką jest życie = człowieczeństwo znika. 

Każdy ma swoje subiektywne odczucia.

Moim zdaniem się mylisz. Umieszczenie ludzi w takim miejscu z dala od czynnych obserwatorów wywołał by czynnik dehumanizacji u ludzi. Przeczytaj choćby "Władca much" Goldinga to przekonasz się jaki może być okrutny człowiek, WM przy tym to bajka na dobranoc. I według mnie taki scenariusz byłby o wiele ciekawszy  To, że film mógł być gniotem nie znaczy, że książka była by słaba. Dla mnie 90% filmów opartych na Kingu to gnioty 

Tak, ale jak dla mnie wielki marsz nie jest wstrząsającą książką i nie ma tam wstrząsających scen. Po opisie spodziewałem się czegoś więcej. Nieprzewidywalnych zachowań ludzkich ukazujących złą stronę człowieka pociągniętego do ostateczności. A tutaj ? Idzie, idzie, idzie i albo dojdzie albo nie dojdzie. Bez fajerwerków.

No, i wyobraź sobie,że aż 3 razy. I co, że niby wygrał ten wyścig? Przyjmijmy opcję, że zakończenie jest zamknięte, dla Ciebie zdruzgotanie psychiczne to jest wygrana? Uważasz, że w prawdziwym życiu np. Ci którzy przeżyli Auschwitz to wygrali? Z wrogiem tak, ale z życiem? I co ten człowiek ma potem z głową, ty wiesz co to znaczy przeżyć śmierć tak drastyczną, która Ci się śni po nocach i widzisz przed oczami kilka razy na dzień? Sorry, stary, ale ja dlatego nie podejmuję dyskusji z osobami, które piszą, że "WM" to gówno, bo ewidentnie nie mają pojęcia o czym jest ta książka i nie potrafią jej odczytać.


Ja czytałem Goldinga i stary seriously? Okrutniejsi byli niż żołnierze i uczestnicy marszu w "WM"? No to chyba czytaliśmy oboje coś innego. Nie podważam wartości "Władcy much", bo jest dla mnie ona książką świetną i bez wątpienia ponadczasową, ale tam jest spora różnica między nią a "WM". Tm utrata człowieczeństwa jest na wyspie, a potem jak pojawiają się dorośli to jest okej, a w "WM" nie ma okej. Od początku do końca jest szambo.



Dokładnie emu! "Pakt o nie pomocy" oczywisty. No tak, zasady oczywiste, ale praktyka? No ja wale! To weź udział Dan w takim wyścig, zorganizuj z kumplami,a ja będę strzelał po 3 upomnieniach i umówcie się, że sobie nie pomagacie. No comment.

Ja już tu nic dzisiaj nie piszę, bo nie ma sensu. Do kogo nie dociera, do tego już nie dotrze. Taka jest prawda. Dla mnie "WM" to arcydzieło i nikt mi tego nie podważy. Pozdrawiam.

Widzę, że odpisując na posta nie czytasz go nawet do końca:/
Piszę wyraźnie w spojlerze, że również wiedziałem prawie od początku kto wygra i argumentuje dalej, ale nie chaiło Ci się doczytać. A głuoptą nie jest to, że wiadomo kto wygra, tylko to, że zakończenie jest jednoznaczne. Na starym forum był specjalny temat, w którym toczona była dyskusja jak właściwie zakonczył się marsz i kilkudziesięciu czytelników właściwie do niczego nie doszło, ale Ty już wiedziałeś wszystko po 10 stronach?
Dalszą polemiką uważam za zbędną. Właściwie przy każdym Twoim argumencie uważam, że jest dokładnie odwrotnie jak piszesz.

Sądząc po dyskusji, Święta w pełni  Ja tak tylko przelotem kilka uwag dorzucę.

No ja właśnie miałem dokładnie takie same uwagi swego czasu, ale to dlatego, że intrygowało mnie jaka ta przyszłość jest. Ale potem uznałem, że brak takich konkretnych informacji o majorze i reszcie to też zaleta książki, gdyż umieszczenie akcji w niezdefiniowanej przyszłości czyni ją uniwersalną i ponadczasową.

Mówisz o "Battle Royale"? Czytałem zarówno oryginalną książkę jak i widziałem adaptację filmową (zwykłą i wersję reżyserską) i twierdzę, że to znakomita pozycja (nie wiem jak komiks, do niego nie dotarłem), która klimatem wręcz przytłacza. Oczywiście jest to specyficzna książka/film, bo powstała w Japonii, ale i tak robi wrażenie i moim zdaniem nie jest kiczowata. Sam film uważam za jeden ze swoich ulubionych w historii kina.