marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
 |
« : Grudnia 01, 2017, 17:38:04 » |
|
Zakładam temat, bo właśnie trwa losowanie Mundialu 2018. Polska w grupie H.   Drabinka: |
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Maja 27, 2018, 14:58:13 wysłane przez marczewek »
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
|
« Odpowiedz #1 : Grudnia 01, 2017, 18:04:52 » |
|
Co myślicie o podziale? Ostatnia grupa, i nasi zaczną jako ostatni. Grupa nie jest zła, tyle że rywale zupełnie anonimowi.
Na papierze wygląda że grupą śmierci, jest Grupa F. Niemcy już pewnie rezerwują hotele do finału, ale taka Szwecja czy Meksyk tanio skóry nie sprzedadzą.
|
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Grudnia 01, 2017, 18:07:05 wysłane przez marczewek »
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
HAL9000
Miejsce pobytu: Discovery One  | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #2 : Grudnia 01, 2017, 18:06:25 » |
|
Mecz o honor z Japonią  |
|
|
|
|
Zapisane
|
Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room. Trakt |
|
|
p.a.
Administrator
Miejsce pobytu: Katowice | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #3 : Grudnia 01, 2017, 19:11:11 » |
|
Moim zdaniem grupą śmierci jest raczej D. Argentyna wierzę, że się w końcu przebudzi, Islandia jest cholernie niewygodnym przeciwnikiem (co w eliminacjach udowodniła po raz kolejny), do tego Chorwacja (która, o ile się nie mylę, przegrała eliminacje na rzecz Islandii właśnie) i solidna afrykańska firma, czyli Nigeria. Grupa F też mocna, zwłaszcza, że statystycznie rzecz biorąc Niemcy i Meksyk na ogół wychodzą z grupy  Co do polskiej grupy... nie jest najtrudniejsza, ale łatwa też nie jest. Fajnie, że zagramy z ekipami z trzech różnych kontynentów. Prawda jest taka, że możemy tu wygrać wszystkie mecze, ale równie dobrze - możemy je przegrać. Wydaje mi się, że jednak obowiązkiem jest wygrana z Japonią i walka jak równy z równym z Kolumbią i Senegalem. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Ciacho
Miejsce pobytu: Bytom | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #4 : Grudnia 01, 2017, 20:12:47 » |
|
D i F najtrudniejsze. A nasza? Zobaczymy. Ja tam nie narzekam, bo w sumie chciałem Kolumbię. Senegal z Mane też dobry. I Japonia. Całkowicie pomieszanie kultur i stylów. Uwielbiam to. Będzie mega ciekawie i sprawdzimy się w 100% na tym turnieju, który pokaże jacy z nas Światowcy. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
|
marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
|
« Odpowiedz #6 : Grudnia 01, 2017, 21:16:23 » |
|
Ruscy chyba nie mogli lepiej trafić. Taka trochę grupa marzeń dla gospodarza. Tyle że schody zaczynają się po wyjściu z grupy, bo najpewniej Hiszpanie lub Portugalczycy ich wysiudają. Nie no. Faktycznie drabinka jest niczego sobie. Jeśli już zakładamy że Orełki wychodzą z grupy, to w 1/8 trzeba odprawić najpewniej Belgów albo Angoli. W sumie nie ma znaczenia czy wyjdą z 1 czy 2 miejsca bo i tak czekają Niemcy czy Brazylia. Na drużyny z grup A-D dopiero w półfinale można liczyć. Drabinka symulacyjna ciekawa. Faktycznie na papierze tak by to mogło być, tyle że wszystko zależy od wielu czynników. I czy znów sędziowie nie zapadną na jakiś dziwny "syndrom"  Brakuje trochę tych Włochów i Holendrów. |
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Grudnia 01, 2017, 21:30:59 wysłane przez marczewek »
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
maszynistaGrot
|
|
« Odpowiedz #7 : Grudnia 02, 2017, 08:57:34 » |
|
Kompletnie się z wami nie zgadzam co do grupy śmierci. Żadne D czy F, tylko B moim skromnym zdaniem. W każdej grupie jest co najwyżej jeden potężny kandydat do mistrzostwa, natomiast w B jest ich aż dwóch - Portugalia i Hiszpania. No bo przecież trudno sobie wyobrazić aby Chorwacja, Islandia, Meksyk czy Szwecja zdobyła puchar. Natomiast najsłabsze się wydają grupy nasza i rosyjska. Współczuje Adamowi Nawałce - jeśli coś pójdzie nie tak to nikt mu nie daruje braku awansu z potencjalnie tak łatwej grupy. A wszystko może się zdarzyć w piłce, nie zawsze najlepszy wygrywa. Dwóch rzeczy się obawiam: 1. Po prostu zlekceważenia rywali, poczucia się "pewniakiem" i rozmyślania kogo trafimy w kolejnej rundzie zamiast skupić się na grupie, co będzie pociągać za sobą katastrofę... Ja nawet nie patrzę na te symulacje co wrzuciliście, takie drabinki zazwyczaj się nie sprawdzają, bo zawsze są jakieś niespodzianki i całą analizę szlag trafia... 2. Będziemy świetnie przygotowani, zdominujemy rywali w grupie, ale zabraknie tego szczęścia, które nam od początku stażu Nawałki towarzyszy w kadrze (a ono zawsze ma swój limit kiedyś). Po prostu przyjdzie dzień nie nasz, zagramy świetnie, zepchniemy rywali do defensywy, ale w kluczowym momencie to oni strzelą jakąś zgrabną kontrą bramkę i się pożegnamy z turniejem... Podsumowując. Mimo wszystko jest świetnie, grupa jak najbardziej do przejścia, ale jak nie przejdziemy to będzie wielki smutek bo wykoleją nas reprezentacje, którym bliżej do miana 'ogórków' niż do potęg światowych. A prędzej czy później na takiej imprezie jak MŚ chciałbym choć jeden mecz zobaczyć naszych z czołową ekipą. Można sobie z nimi zagrać towarzysko czy nawet w eliminacjach ale to nie to samo, inna motywacja, zaangażowanie. Brakuje trochę tych Włochów i Holendrów. Mnie nie brakuje. Już co roku mam w LM te same kluby, z Włoch nawet kilka, z Holandii przynajmniej jeden. 20 lat polskiego klubu tam do niedawna nie było, a ja mam żałować że raz na 50 lat Italii na mudnialu nie będzie? Tak, słyszałem narzekania pazernej FIFAy, że przez brak makaronów i usańców mniejsze zyski będą, gdyż we Włoszech i USA czyli zasobnych rynkach mniej gadżetów z logo mundialu się sprzeda... |
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Grudnia 02, 2017, 08:59:43 wysłane przez maszynistaGrot »
|
Zapisane
|
Nie widział nic, nie słyszał nic - upajał się tylko pędem...
Stefan Grabiński, Maszynista Grot
|
|
|
J1923
Miejsce pobytu: Sto(L)ica | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #8 : Grudnia 02, 2017, 09:51:13 » |
|
Kompletnie się z wami nie zgadzam co do grupy śmierci. Żadne D czy F, tylko B moim skromnym zdaniem. W każdej grupie jest co najwyżej jeden potężny kandydat do mistrzostwa, natomiast w B jest ich aż dwóch - Portugalia i Hiszpania. No bo przecież trudno sobie wyobrazić aby Chorwacja, Islandia, Meksyk czy Szwecja zdobyła puchar. Ale przecież w tej grupie jest dwóch pewniaków do wyjścia z grupy i tło. Ciężko się spodziewać, by ktoś wywalczył awans z pozostałych drużyn, więc jaka to silna grupa? Silna grupa to taka, gdzie można się spodziewać, że walka o awans będzie się toczyć do samego końca i drużyna z czwartego koszyka może spokojnie wyprzedzić tą z drugiego czy nawiązać walkę z tą z pierwszego. I takie są właśnie grupy D czy F. Fajna jest nasza grupa, bo rywalizują cztery zespoły z różnych kontynentów. Łatwo wcale nie będzie, a najważniejsze w jakiej my będziemy formie. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
p.a.
Administrator
Miejsce pobytu: Katowice | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #9 : Grudnia 02, 2017, 10:24:27 » |
|
Maszynisto, źle rozumiesz pojęcie grupy śmierci. Pod pojęciem takiej grupy rozumiemy taki zestaw drużyn, z których każda może wywalczyć awans, tym samym dwie silne drużyny czeka "śmierć". A Maroko czy Iran takimi drużynami raczej nie są. Ich awans będzie absolutną sensacją, czego nie można napisać o Islandii, Szwecji czy Chorwacji, nie wspominając o Argentynie, która może i w eliminacjach grała piach, ale jest jedną z najbardziej utytułowanych drużyn w historii MŚ i takim standardowym faworytem.
Oczywiście w tej grupie (B) może się sytuacja ułożyć ciekawie, czy też raczej nerwowo dla Hiszpanii lub Portugalii w przypadku wyniku innego, niż remis. Przegrany tego pojedynku (a grają na samym początku między sobą) będzie "musiał" (cudzysłów, bo 4 pkt też często wystarczają do wyjścia z grupy) wygrać kolejny mecz, a związane stresem nogi mogą spowodować, że przejście nawet Iranu czy Maroka może być trudne.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
maszynistaGrot
|
|
« Odpowiedz #10 : Grudnia 02, 2017, 15:06:55 » |
|
Ale przecież w tej grupie jest dwóch pewniaków do wyjścia z grupy i tło. Ciężko się spodziewać, by ktoś wywalczył awans z pozostałych drużyn, więc jaka to silna grupa? W tym sensie się zgadzam:) Silna grupa to taka, gdzie można się spodziewać, że walka o awans będzie się toczyć do samego końca i drużyna z czwartego koszyka może spokojnie wyprzedzić tą z drugiego czy nawiązać walkę z tą z pierwszego. I takie są właśnie grupy D czy F. W tym sensie uważam że polska i rosyjska są grupami śmierci bo każdy z każdym może wygrać  Maszynisto, źle rozumiesz pojęcie grupy śmierci. Pod pojęciem takiej grupy rozumiemy taki zestaw drużyn, z których każda może wywalczyć awans, tym samym dwie silne drużyny czeka "śmierć". I ta zwięzła definicja najlepiej mi odpowiada P.a., tak rzeczywiście to będzie grupa śmierci, przyznaję Ci rację. To wyjaśnienie pośrednio zakłada, że mamy w grupie same bardzo mocne/ mocne ekipy. No powiedzmy, że 3 poważne ekipy, bo nigdy nie ma samych faworytów w jednej grupie i wtedy przynajmniej jedną z nich czeka "śmierć". Problem w tym, że tak uczciwie nie widzę takiej grupy. Myślę, że główne powody mogą być dwa - duża ilość zespołów. Gdyby było nie 32, ale 16 czy choćby 24 to dużo łatwiej byłoby o taką grupę. A drugi powód to brak tych dwóch drużyn, których Wam brakuje a ja się cieszę z ich nieobecności, które z urzędu zalicza się do faworytów |
|
|
|
|
Zapisane
|
Nie widział nic, nie słyszał nic - upajał się tylko pędem...
Stefan Grabiński, Maszynista Grot
|
|
|
J1923
Miejsce pobytu: Sto(L)ica | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #11 : Grudnia 02, 2017, 16:28:14 » |
|
Zgadzam się z maszynistą, że mimo wszystko te nasze typy to trochę na wyrost są, bo już rozpiętości są już znaczne. Przynajmniej na papierze. Bo dopóki piłka w grze to wszystko jest możliwe.
Po głębszej analizie jednak za najtrudniejszą bym uznawał grupę D. Już tłumaczę dlaczego.
Argentyna to mimo ostatnio nie najlepszej gry klasa, na dodatek pewnie na turniej się zepną. Argentyńczycy grają dobrze z drużynami ze wszystkich kontynentów. Islandia gra sprawny, konsekwentny, silny futbol i ogólnie to jak się zaprezentowali na ME nie jest przypadkiem. Pytanie jak mogą zagrać na tle drużyn z innej części świata niż Europa, z którymi nigdy nie dane im było rywalizować. Myślę, że nastawienie na europejskie wydanie piłki to akurat największa wada tego zespołu, dlatego wcale nie zdziwiłoby mnie ich 4 miejsce w grupie. Chorwacja ma naprawdę świetnych zawodników, natomiast, coś tam nie funkcjonuje do końca. Ale może wypali. Kiedyś należałoby by wypaliło. Jeśli tak, to jest to drużyna, która może powalczyć nawet o medal. No i Nigeria, szalona, szybka, nieprzewidywalna i od zawsze w czubie państw afrykańskich, które często mieszały na MŚ.
Grupa F jest o tyle słabsza, że jednak awans Korei byłby sporą niespodzianką. Natomiast tutaj jakby awansowała Nigeria i Chorwacja to wcale bym się bardzo nie zdziwił.
Kiedy to się zaczyna i ile meczów dziennie? W jakich godzinach? Wiadomo już coś?
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
|
« Odpowiedz #12 : Grudnia 02, 2017, 16:53:38 » |
|
Poprzedni mundial    Trzeba też pamiętać że mistrzostwa są rozgrywane w Rosji. I to na dość rozsuniętym obszarze. Zmiany klimatu i czasu. To też może mieć wpływ. |
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Grudnia 02, 2017, 17:07:30 wysłane przez marczewek »
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
J1923
Miejsce pobytu: Sto(L)ica | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #13 : Grudnia 02, 2017, 17:12:53 » |
|
Świetny obrazek. Jeszcze trzeba dodać, że Ghana kapitalnie się zaprezentowała w każdym z przeciwników. Przegrywając jedną bramką dość pechowo, a w meczu z Niemcami to byli blisko zwycięstwa.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
p.a.
Administrator
Miejsce pobytu: Katowice | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #14 : Grudnia 02, 2017, 17:20:22 » |
|
Z tymi niespodziankami to macie rację, zwłaszcza, że do mistrzostw jeszcze trochę czasu i nie większość ekip będzie prezentować nieco odmienną formę, niż w czasie eliminacji. Zresztą turniej to turniej. Co do terminarzy: https://sport.onet.pl/pilka-nozna/kadra/mundial-2018-terminarz-i-drabinka-mistrzostw-swiata-w-rosji/r5y6csvPrzy czym widzę, że to jest ten pierwotny, później FIFA zmieniła godziny 6 spotkań, w tym m.in. naszego spotkania z Senegalem. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
|
« Odpowiedz #15 : Grudnia 02, 2017, 17:26:46 » |
|
Dużo właśnie zależy od pierwszego meczu. Z tego powodu właśnie grupa B faktycznie może być ciekawa. Pierwszy mecz między rywalami zza miedzy będzie pokazem siły w tej grupie. Najprawdopodobniej jedna z nich zgarnie 3 punkty, bo remis nikogo nie zadowoli. Maroko gładko przeszło eliminacje, a trenerem Iranu jest Carlos Queiroz. Zresztą w Brazylii Iran całkiem przyzwoicie się zaprezentował.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
p.a.
Administrator
Miejsce pobytu: Katowice | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #16 : Grudnia 02, 2017, 17:54:26 » |
|
...i tym samym któryś mecz drugiej kolejki może być nawet dla dwóch drużyn meczem o wszystko. Ale w sumie to można napisać o każdej grupie, przy czym nie zawsze będzie to drużyna pokroju Hiszpanii lub Portugalii.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
J1923
Miejsce pobytu: Sto(L)ica | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #17 : Grudnia 02, 2017, 18:07:49 » |
|
Kurde, mecze o 14 :/ Trza będzie kombinować Godzinna przerwa między meczami bardzo mi się podoba. Akurat będzie na bieganie Osobiście wolałbym na start Japonię, bo chyba z nimi mamy największe szansę na wygraną. Co by mogło dobrze nastawić ekipę na dalsze mecze. Najbardziej się boję mimo wszystko Senegalu, a z nimi zaczynamy, tu naprawdę może być nam ciężko, bo to silna, szybka i wybiegana ekipa. Bardziej się jakoś nieracjonalnie obawiam meczu z nimi niż z Kolumbią. Szczególnie, że bańka będzie napompowana przez media, że to ogórki i w ogóle dawaj Polska! A o łupnia będzie stosunkowo łatwo. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
p.a.
Administrator
Miejsce pobytu: Katowice | SPONSOR
FORUM |
|
|
« Odpowiedz #18 : Grudnia 02, 2017, 18:13:13 » |
|
Też wydaje mi się, że to Senegal może być najtrudniejszym przeciwnikiem, zwłaszcza w pierwszym meczu. Później z tymi afrykańskimi drużynami różnie bywa, ale pierwsze mecze na ogół mają solidne. Kolumbia z kolei wydaje mi się takim trochę gigantem (i tak karłowatym) na glinianych nogach.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
marczewek
Miejsce pobytu: była stolica byłego województwa
mój nik wzion sie od mojego imienia
|
|
« Odpowiedz #19 : Grudnia 02, 2017, 18:37:22 » |
|
Źle trochę że Szczęsny na ławce. Rywalizuje z Buffonem, ale ławka to ławka. Swansea fabiańskiego spisuje się fatalnie. Obaj się mobilizują na reprezentację, ale kurde zawsze to strach.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
- Klasyka to książki, które ludzie cenią i których nie czytają.
Mark Twain
|
|
|
|
