|
Tytuł: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: jahjah1986 on Sierpnia 31, 2015, 11:45:54 Witam,
zakładam temat żeby nie robić zbyt dużych odchyleń od tematów w poszczególnych książkach. W skrócie - Bastion czy TO?. Horror - czy ma zawierać elementy nadprzyrodzone? W sumie jak ktoś ciekawy to zapraszam do tematu o książce Bastion do poczytania. ;) Zapraszam do wypowiedzi. :predator: :alien: :cthulhu: Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: p.a. on Sierpnia 31, 2015, 12:48:27 Już się rozpisałem gdzie indziej, ale nie do końca w takim ujęciu tematu, więc...
Lepszą książką jest dla mnie "To". Zarówno ze względu na postać Pennywise'a, jak i ten specyficzny, nostalgiczny klimat opowieści. Horror niby nie musi zawierać elementów nadprzyrodzonych, ale mnie bardziej przeraża tajemnica, to, co nieznane, niż straszna rzeczywistość, którą znam z wiadomości na przykład. Nie wspominam nawet o epatowaniu przemocą i flakami, bo tu w ogóle nie rozumiem, jak może to w kimś wywołać lęk jako taki. Mówię o lęku, a nie strachu, a więc czymś w zasadzie irracjonalnym. Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: jahjah1986 on Sierpnia 31, 2015, 13:09:01 Wszystko jednak się sprowadza do danej jednostki - każdy jest inny i ma inne przemyślenie. Może właśnie w tym jest moc SK - każdy znajdzie sobie coś dla siebie.
Osobiście "Bastion" - ze względu na realniejszą formę - zresztą zawiera jakiś większy sens. Już same tytuły rozdziałów "Krąg się otwiera" i " Krąg się zamyka" powinny dać do myślenia. "To" wielbię za dzieciństwo - tracę zainteresowanie w dorosłości - ubolewam nad zakończeniem. Świetny klimat dzieciństwa vs Świetny klimat. Jeszcze chciałbym doprecyzować - nie jestem przeciwnikiem TO - obie książki bym postawił blisko siebie w TOP Kinga - fakt Bastion wyżej. Nie rozumiem natomiast twierdzeń, że Bastion jest przereklamowany i nie jest słusznie stawiany w czubie dokonań SK. Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Master on Sierpnia 31, 2015, 15:05:40 Książki zupełnie różne, a porównywane chyba tylko ze względu na gabaryty.
"To" jest klasycznym horrorem, gdzie grupka dzieciaków staje face-to-face z nieznanym, przyjmującym postać najgorszych lęków z dzieciństwa. Oczywiście jest to tylko tło dla pokazania relacji pomiędzy grupką przyjaciół - jako dzieci i jako dorośli (tak samo, jak np. w "Lśnieniu" hotel jest "dodatkiem" do opowieści o alkoholizmie Jacka). "Bastion" - i tutaj nawiążę do swojej wypowiedzi w temacie o książce - jest opowieścią o społeczeństwie, które stanęło wobec faktu unicestwienia: zarówno w sensie biologicznym, jak i instytucjonalnym czy prawnym. Bo o tym jest książka - od spotkania Glena przez Stu, a szczególnie od przybycia do Boulder, opowieść jest wybitnie o społeczeństwie i socjologii. Aspekt paranormalny jest tylko i wyłącznie pretekstem do podziału ocalonych na dwa obozy i napędzania akcji książki (chociaż czy na pewno? równie dobrze obie grupy mogą sobie żyć w błogiej niewiedzy - kolejny kiepsko skonstruowany aspekt). I bądźmy szczerzy: Flagga jest w książce tyle, co kot napłakał, a i Matka Abigail zamiast z Bogiem, mogłaby równie dobrze rozmawiać z Myszką Miki. Nie ma sensu prowadzić jałowych dyskusji, co lepsze. Obie książki, choć różne, są fajne, klimatyczne i... nic więcej. Dla mnie osobiście żadna z nich nie jest arcydziełem: obie są przegadane, obie są rozdmuchane, obie mają lepsze i gorsze fragmenty, obie mają raczej - bądźmy szczerzy - mało porywające finały (żeby nie powiedzieć - głupie). Porównywanie tych książek, to jak porównanie "Ręki mistrza" i "Worka kości", bo obie o duchach, w obu bohaterowie mieszkają w domkach na wodą ;) Albo "Christine" i "Buick 8" bo tu i tu o samochodzie ;) Można się rozwodzić nad genialnością "To" lub "Bastioniu", ale żadna z nich nie dorównuje... "Mrocznej Wieży" :D Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: jahjah1986 on Sierpnia 31, 2015, 15:10:05 Mroczna Wieża - dla mnie to będzie ostatnie spotkanie z Kingiem. :)
Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Karloff on Sierpnia 31, 2015, 18:34:00 Rowniez dla mnie porownywanie tych pozycji sie mija z celem.
To tak jak porownywac gonwo do twarogu (niech sobie kazdy wybierze ktora pozycja jest dla kogos gonwem, a ktora twarogiem :P) MW rowniez bedzie moim au revoir ze Stefanem. Nie wierze, ze przebije "TO". Przynajmniej jest mocny hype ! ;) * "TO" moim zdanem wcale nie jest klasycznym horrorem, primo. *#2 TO wcale nie przyjmowalo postac najgorszych lekow z dziecinstwa Frajerow kiedy byli dzieciakami - zadnego z nich. Jest to troche blizsze prawdy, kiedy jako Dorosli, otwieraja ciasteczka szczescia, ale tez nie do konca. Wlasciwie dopiero podczas przechadzek "TO" zaczyna uzywac sztuczek, ktore sa powiazane z ich dziecinstwem. Ja w ogole nie jestem w stanie porownywac ze soba ksiazek Kinga. Wiem po prostu, ktora jest moja ulubiona, ktore byly kapitalne, a ktore bardzo dobre i dobre. Na szczescie jeszcze kiepska mi sie nie trafila, IMO. Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: jahjah1986 on Sierpnia 31, 2015, 18:51:51 Zaciekawiłeś mnie tym, że nie przyjmowało postaci których się bali - ja też mniej więcej to tak zapamiętałem - ale dużo od tego czasu książek przeczytałem więc mogłem coś pokręcić :) . Mógłbyś w granicach przyzwoitości rozwinąć myśl.
Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Karloff on Sierpnia 31, 2015, 19:30:46 Tytuł: Odp: Wiadomość wysłana przez: jahjah1986 on Sierpnia 31, 2015, 20:43:01 Dzięki! Jak czytam Twoje wypowiedzi to wiem,że wrócę do tej książki i wtedy dopiero zacznę Cię zamęczać pytaniami ;)stay tuned ;)
Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Repta on Sierpnia 31, 2015, 21:07:58 Karloff weź to wszystko w spoiler bo do tematu może wejść ktoś, kto nie czytał jeszcze książki.
Dla mnie porównywanie tych książek jest bez sensu bo to trochę tak jak porównywać kiełbasę z sałatką i przekonywać kogoś do tego, że sałatka jest lepsza od kiełbasy :P Dla mnie obie książki są przeciętne i dla mnie żadne z nich nie należy do topki Kinga ale trochę bardziej podobał mi się w ogólnym odbiorze "Bastion". Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Karloff on Sierpnia 31, 2015, 21:19:10 zapraszam do nekania mnie pytaniami ;) bezczelnie napisze, ze nie sadze zebys mnie czyms zaskoczyl.. :P ;)
przerabialem tak male szczegoly, ze sam sobie zadawalem pytania, co ze mna jest nie tak ;) mysle, ze ogolnie zeby oceniac sprawiedliwie ksiazki o tak ogromnej ilosci stron, nalezy je przerobic kilka razy, plus doczytywac wybrane fragmementy. nie ma szans zeby mozg przerobil taka ilosc informacji podczas jednej sesji z ksiazka. moze tez dlatego Bastion oceniam nizej niz tak naprawde zasluguje. Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: p.a. on Sierpnia 31, 2015, 22:09:16 Cały tekst musisz oznaczyć znacznikami spoiler. Otwierający na początek, zamykający na koniec. Jak w HTMLu, choć pewnie ta podpowiedź niewiele Ci da ;)
Czyli tak: Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) Zacytuj sobie gdzieś mój post, to zobaczysz, jaka jest składnia. A co do tego co wymieniłeś...nie kumam siły Twoich argumentów, bo chyba nie spodziewałeś się, że w książce będzie napisane, przy okazji danego "widzenia", że "właśnie tej rzeczy bał się bohater" :D Byli w kinie, przestraszyli się, pojawił się Wilkołak. To nie musiały być ich najskrytsze, chowane od lat lęki przecież. To mogło być coś, co im chwilę wcześniej napędziło stracha. I tyle. Sam fakt, że Pennywise oddziaływał na tyle różnych sposobów niejako dowodzi tego, że próbował oddziaływać na różne lęki bohaterów. Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Karloff on Sierpnia 31, 2015, 22:27:58 oczywiscie, masz absolutna racje :)
ale zobacz, co napisal Master - "To" jest klasycznym horrorem, gdzie grupka dzieciaków staje face-to-face z nieznanym, przyjmującym postać najgorszych lęków z dzieciństwa.". te moje wszystkie wypociny z powodu jednego, kluczowego slowa - NAJGORSZYCH, co kompletnie mija sie z prawda ;) a sposob w jaki "TO" kreowalo w nich strach bylo swietne. ale po raz kolejny - nie byly to ich najgorsze leki. byly to bardziej leki "biezace", wynikajace z danej sytuacji zyciowej ;) Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Master on Września 01, 2015, 14:44:34 Dobra, zapędziłem się z tymi "najgorszymi lękami" ;) Ale to nie jest powód do kolejnych wypracowań nt. "To". Książkę ostatnim razem czytałem z rok temu i nie jest ona dla mnie czymś tak wyjątkowym, żeby każdy szczegół zapamiętać. Częściowo Karloff ma rację, że lęki i forma Tego były związane z miejscem w jakim się znajdowały, np.
Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) Mniejsza z tym - offtop na maksa :D Nie miejsce na takie rozważania... Tytuł: Odp: Bastion czy TO. Czyli cd.. dyskusji na temat odbioru tych książek i horroru. :) Wiadomość wysłana przez: Karloff on Września 01, 2015, 15:38:31 fakt, troche poplynelismy z tymi rozkminami, chociaz - "wszyscy tutaj plywamy" ;)
Spoiler (kliknij, żeby zobaczyć) |